Saga de Gêmeos - derrotas - Mu de áries
Mais
outra derrota nas estatísticas de Saga, após o embate entre as
exclamações de Atena (como eu já mostrei, a derrota foi para o cólera do
dragão - Shiryu fez com que os 3 renegados não sofressem com explosão
entre as 2 exclamações). As sagalinhas não podem reclamar, já que jogam
nas estatísticas a derrota de Shaka para a tríade (3 x 1) de renegados.
Lembrando que, após serem derrotados, Saga e cia. precisaram ser CARREGADOS para chegarem até Atena.
anime
soul of gold: 100% filler. Quando alguém cita SOG para enaltecer Saga,
tem que aceitar argumentação em prol do Shaka com base no anime da saga
de Hades - anime vs anime - em que (fato:) Saga usou a explosão
galactica contra o khan (Shura e Camus
também usaram suas técnicas especiais), sendo que o cosmo de Saga,
sozinho, não foi o suficiente para livrá-lo do tesouro do céu. FATOS
> DITOS (ditos são válidos, desde que confirmados e/ou não
contrariados por fatos). Ademais, a database da saga de Hades
(roteirista e diretor diferentes dos de sog) prevê que Shaka é o
cavaleiro de ouro com o poder mais próximo de um deus (ou seja, está
acima dos demais dourados) e Aiolos é tão ou mais poderoso que Saga.
Capa do mangá: Shaka, o homem com o cosmo mais forte - não há nada que diz que "Shaka, o homem com o cosmo mais forte somente quando abre os olhos e/ou usa o Tesouro do Céu" (toda restrição/ressalva tem que ser expressa). Segundo a enciclopédia Taizen, é o único cavaleiro de ouro que possui um grande cosmo (logo, é o que possui maior cosmo). Teoria das sagalinhas: "ah, mas a enciclopédia diz que Shaka supre um dos sentidos (visão) para aumentar o cosmo. Sem isso, ele está no nível dos demais)." 1°) Não se pode afirmar que se e somente se (conditio sine qua non) Shaka se priva da visão ele terá o maior cosmo dentre os dourados - existe a possibilidade, sim, mas também pode ser que não; 2º) Supondo que se Shaka não se privasse da visão, ele não teria mais cosmo que os demais...ora, isso é um mérito dele, e não um demérito (como alguns tentam levar a crer - por que os outros não fazem o mesmo?). Ademais, quando afirma que ele estaria "no nível dos demais cavaleiros de ouro", qual deles?, haja vista que as mesmas pessoas que alegam isso (para rebaixar o Shaka), costumam fazer ranking dos cavaleiros de ouro (e geralmente colocam Saga acima do Shaka) - essas pessoas teriam que inventar também no nível de qual outro dourado o Shaka ficaria; 3º) agora, vem a parte que interessa "quando abre os olhos e/ou usa o Tesouro do Céu, seu cosmo diminui e ele fica no nível dos demais dourados" - pura invenção/fanfic... Shaka, após terminar de usar o tesouro do céu contra Ikki, ao perceber que o mesmo ainda estava de pé, mesmo sem 5 sentidos, usa DE NOVO o tesouro do céu para retirar-lhe o 6º sentido (ou seja, Shaka pode usar a sua técnica máxima mais de uma vez).... qual seria o tempo limite? Em ND, é dito que Shaka poderia travar a guerra dos MIL DIAS com Shijima (coitados do Shun e do Temma)... claro que é uma força de expressão - quando Kurumada não quer mostrar o resultado da luta, ele o posterga para o futuro, utilizando tal expressão (o que não quer dizer que será um EMPATE - o resultado poderia ser: vitória de Shaka, vitória de Shijima ou empate entre os dois - levando-se em consideração o que Shijima diz sobre o virginiano do séc. XX, todos sabemos que o resultado seria vitória de Shaka). Ora, se Shaka poderia usar a sua técnica máxima por um longo tempo, é óbvio que possui uma reserva muito grande de cosmo e, por isso, não dá para afirmar que ele ficaria "no nível dos demais". É claro que os dourados devem ter um limite, pois é difícil imaginar um outro dourado ficar utilizando a sua técnica máxima um dia inteiro sem que o seu cosmo diminuísse; o Shaka possui um cosmo MUITO MAIOR que os demais dourados. (lembrando que o cosmo de Ikki somente superou o de Shaka quando aquele ficou sem 6 sentidos, ficou sem controle sobre seu cosmo, a ponto de explodir e a única coisa que conseguiu foi levar Shaka para a dimensão do tempo e do espaço e acabou morto, no colo do Shaka - já Seiya, sem 5 sentidos, passou a surrar o Saga).
Então, devemos separar 2 discussões distintas: uma coisa é discutir a causa de Shaka possuir o maior cosmo (poder ser única e exclusivamente pelo fato de ele se privar da visão - também pode ser que não - 50/50); outra coisa é discutir se após Shaka abrir os olhos e/ou usar o tesouro do céu, o nível do cosmo do virginiano fica abaixo de alguns cavaleiros de ouro. Agora, qual a efetividade de se discutir isso? Como provado, Shaka usou 2x o tesouro do céu contra Ikki (o fato de ter usado uma vez para retirar 5 sentidos não o impediu de usar de novo para retirar o 6º sentido); o que interessa (efetividade) é que Shaka foi capaz de usar de novo o tesouro do céu - pelo que se viu na luta contra Shijima, o Shaka pode usar sua técnica máxima por um longo tempo. Destarte, não importa se a causa exclusiva de Shaka possuir o maior cosmo decorre unicamente da sua privação constante do sentido da visão; ao abrir os olhos/usar o tesouro do céu, o seu cosmo não diminui significativamente a ponto de ficar "no nível dos demais dourados". Um bom exemplo é na luta contra Saga e os outros 2 - Shaka está de olhos fechados - https://i.imgur.com/vPdyuqO.jpg- Shaka abriu os olhos: https://i.imgur.com/FCVE3IQ.jpg - fechou de novo: https://i.imgur.com/SgkHkqb.jpg - e por aí vai (ou seja, ele ainda teve cosmo suficiente para superar os dos 3 renegados e prendê-los no tesouro do céu). Ora, se as sagalinhas afirmam que basta Shaka abrir os olhos para seu cosmo diminuir, chegamos à conclusão de que não diminui o suficiente a fim de que ele não possa superar o cosmo de Saga e usar o tesouro do céu novamente - ou então pode-se concordar que, ao abrir os olhos e/ou usar o tesouro do céu, Shaka usa TODA a sua reserva de cosmo acumulada em razão de se privar de um sentido, chegando-se à conclusão (pelo fato de ainda assim conseguir superar o cosmo de Saga) de que Shaka, mesmo sem se privar de um sentido, possui mais cosmo que Saga (o fato (fato 1) de Shaka possuir mais cosmo não decorre única e exclusivamente do fato (fato 2) de o mesmo de privar do sentido da visão).
Nos ataques à distãncia entre Shaka e Saga, o templo de virgem foi parcialmente destruído:
Já a rendição divina....
destruiu metade do templo de câncer:
88の聖闘士の中でも...聖闘士の要といわれる天秤座の聖衣をまとえるものはこの世にただひとりしかいない…だが分解した聖衣は六種類が一対ずつで全部で十二の武器になるのだ
---- Dentre os 88 cavaleiros ... Somente há um no mundo capaz de
juntar o traje sagrado de libra, o qual é dito ser o ponto principal de
um santo guerreiro ... porém, é composta por seis pares de armas, totalizando 12 armas. -
(houve erro na tradução da conrad- その武器は女神...)
Mu vs Shaka - luta dificílima, até pq coloco Mu acima de Saga; Maior cosmo vs maior psicocinese: quem paralisa quem? Khan demonstrou ser mais resistente que CW (este último não parece ser muito resistente contra técnicas de impacto). Se basta um pensamento para Mu se teletransportar, é possível que ele consiga se livrar do tesouro do céu (a não ser que o cosmo do Mu fique paralisado). Ciclo das 6 existências é um golpe que afasta o espírito do corpo, mesmo que o Mu já possua o 8º sentido (não dá imortalidade), seu espírito será mandado para um dos 6 mundos. Nas lutas contra os 3 renegados, Shaka não precisou de teletransporte para se desviar da excalibur, o pó de diamante só pegou o seu joelho e ele conseguiu se livra do outra dimensão com apenas um salto para o lado, sendo que depois, tomou controle da situação, com o tesouro do céu (já Mu foi sobrepujado pelo trio). Prognóstico do velho ancião (revista cosmo especial): 1º) não há como se provar que é o Kurumada (assim como o Shion da monthly tokumori); 2º) as técnicas do Mu não eram conhecidas na época (só se sabia que ele tinha a maior psicocinese); 3º) todos os resultados são incertos (inclusive Geki vs Moses), mas as sagalinhas só lembram de Mu vs Shaka, esquecem dos prognósticos em relação aos bronze boys entre si; 4º) batalha dos mil dias não é sinônimo de empate, apenas posterga o resultado para um momento futuro (pode ser vitória de qq um dos 2 ou até mesmo empate).
Khan defende todos os lados e de ataques vindos por cima; muralha de cristal, só pela frente. Enquanto Shaka estava vivo em frente ao muro das lamentações, Mu, Milo e Aiolia tiveram que ser ressuscitados para lá chegarem. Mu foi subjugado pelo trio de renegados (inclusive foi jogado pra longe pelo pó de diamante); já Shaka, ao desviar da excalibur, deu um chute por cima do capricorniano e, ao cair no solo, teve a armadura congelada apenas no joelho e, com um salto lateral, escapou da outra dimensão; de quebra, Shaka acabou subjugando os 3 através do TDC. Shaka tem o maior cosmo e foi o 1º a atingir o 8º sentido. Shaka > Mu
Lembrando que, após serem derrotados, Saga e cia. precisaram ser CARREGADOS para chegarem até Atena.
Capa do mangá: Shaka, o homem com o cosmo mais forte - não há nada que diz que "Shaka, o homem com o cosmo mais forte somente quando abre os olhos e/ou usa o Tesouro do Céu" (toda restrição/ressalva tem que ser expressa). Segundo a enciclopédia Taizen, é o único cavaleiro de ouro que possui um grande cosmo (logo, é o que possui maior cosmo). Teoria das sagalinhas: "ah, mas a enciclopédia diz que Shaka supre um dos sentidos (visão) para aumentar o cosmo. Sem isso, ele está no nível dos demais)." 1°) Não se pode afirmar que se e somente se (conditio sine qua non) Shaka se priva da visão ele terá o maior cosmo dentre os dourados - existe a possibilidade, sim, mas também pode ser que não; 2º) Supondo que se Shaka não se privasse da visão, ele não teria mais cosmo que os demais...ora, isso é um mérito dele, e não um demérito (como alguns tentam levar a crer - por que os outros não fazem o mesmo?). Ademais, quando afirma que ele estaria "no nível dos demais cavaleiros de ouro", qual deles?, haja vista que as mesmas pessoas que alegam isso (para rebaixar o Shaka), costumam fazer ranking dos cavaleiros de ouro (e geralmente colocam Saga acima do Shaka) - essas pessoas teriam que inventar também no nível de qual outro dourado o Shaka ficaria; 3º) agora, vem a parte que interessa "quando abre os olhos e/ou usa o Tesouro do Céu, seu cosmo diminui e ele fica no nível dos demais dourados" - pura invenção/fanfic... Shaka, após terminar de usar o tesouro do céu contra Ikki, ao perceber que o mesmo ainda estava de pé, mesmo sem 5 sentidos, usa DE NOVO o tesouro do céu para retirar-lhe o 6º sentido (ou seja, Shaka pode usar a sua técnica máxima mais de uma vez).... qual seria o tempo limite? Em ND, é dito que Shaka poderia travar a guerra dos MIL DIAS com Shijima (coitados do Shun e do Temma)... claro que é uma força de expressão - quando Kurumada não quer mostrar o resultado da luta, ele o posterga para o futuro, utilizando tal expressão (o que não quer dizer que será um EMPATE - o resultado poderia ser: vitória de Shaka, vitória de Shijima ou empate entre os dois - levando-se em consideração o que Shijima diz sobre o virginiano do séc. XX, todos sabemos que o resultado seria vitória de Shaka). Ora, se Shaka poderia usar a sua técnica máxima por um longo tempo, é óbvio que possui uma reserva muito grande de cosmo e, por isso, não dá para afirmar que ele ficaria "no nível dos demais". É claro que os dourados devem ter um limite, pois é difícil imaginar um outro dourado ficar utilizando a sua técnica máxima um dia inteiro sem que o seu cosmo diminuísse; o Shaka possui um cosmo MUITO MAIOR que os demais dourados. (lembrando que o cosmo de Ikki somente superou o de Shaka quando aquele ficou sem 6 sentidos, ficou sem controle sobre seu cosmo, a ponto de explodir e a única coisa que conseguiu foi levar Shaka para a dimensão do tempo e do espaço e acabou morto, no colo do Shaka - já Seiya, sem 5 sentidos, passou a surrar o Saga).
Então, devemos separar 2 discussões distintas: uma coisa é discutir a causa de Shaka possuir o maior cosmo (poder ser única e exclusivamente pelo fato de ele se privar da visão - também pode ser que não - 50/50); outra coisa é discutir se após Shaka abrir os olhos e/ou usar o tesouro do céu, o nível do cosmo do virginiano fica abaixo de alguns cavaleiros de ouro. Agora, qual a efetividade de se discutir isso? Como provado, Shaka usou 2x o tesouro do céu contra Ikki (o fato de ter usado uma vez para retirar 5 sentidos não o impediu de usar de novo para retirar o 6º sentido); o que interessa (efetividade) é que Shaka foi capaz de usar de novo o tesouro do céu - pelo que se viu na luta contra Shijima, o Shaka pode usar sua técnica máxima por um longo tempo. Destarte, não importa se a causa exclusiva de Shaka possuir o maior cosmo decorre unicamente da sua privação constante do sentido da visão; ao abrir os olhos/usar o tesouro do céu, o seu cosmo não diminui significativamente a ponto de ficar "no nível dos demais dourados". Um bom exemplo é na luta contra Saga e os outros 2 - Shaka está de olhos fechados - https://i.imgur.com/vPdyuqO.jpg- Shaka abriu os olhos: https://i.imgur.com/FCVE3IQ.jpg - fechou de novo: https://i.imgur.com/SgkHkqb.jpg - e por aí vai (ou seja, ele ainda teve cosmo suficiente para superar os dos 3 renegados e prendê-los no tesouro do céu). Ora, se as sagalinhas afirmam que basta Shaka abrir os olhos para seu cosmo diminuir, chegamos à conclusão de que não diminui o suficiente a fim de que ele não possa superar o cosmo de Saga e usar o tesouro do céu novamente - ou então pode-se concordar que, ao abrir os olhos e/ou usar o tesouro do céu, Shaka usa TODA a sua reserva de cosmo acumulada em razão de se privar de um sentido, chegando-se à conclusão (pelo fato de ainda assim conseguir superar o cosmo de Saga) de que Shaka, mesmo sem se privar de um sentido, possui mais cosmo que Saga (o fato (fato 1) de Shaka possuir mais cosmo não decorre única e exclusivamente do fato (fato 2) de o mesmo de privar do sentido da visão).
Nos ataques à distãncia entre Shaka e Saga, o templo de virgem foi parcialmente destruído:
(houve erro na tradução da conrad- その武器は女神...)
Mu vs Shaka - luta dificílima, até pq coloco Mu acima de Saga; Maior cosmo vs maior psicocinese: quem paralisa quem? Khan demonstrou ser mais resistente que CW (este último não parece ser muito resistente contra técnicas de impacto). Se basta um pensamento para Mu se teletransportar, é possível que ele consiga se livrar do tesouro do céu (a não ser que o cosmo do Mu fique paralisado). Ciclo das 6 existências é um golpe que afasta o espírito do corpo, mesmo que o Mu já possua o 8º sentido (não dá imortalidade), seu espírito será mandado para um dos 6 mundos. Nas lutas contra os 3 renegados, Shaka não precisou de teletransporte para se desviar da excalibur, o pó de diamante só pegou o seu joelho e ele conseguiu se livra do outra dimensão com apenas um salto para o lado, sendo que depois, tomou controle da situação, com o tesouro do céu (já Mu foi sobrepujado pelo trio). Prognóstico do velho ancião (revista cosmo especial): 1º) não há como se provar que é o Kurumada (assim como o Shion da monthly tokumori); 2º) as técnicas do Mu não eram conhecidas na época (só se sabia que ele tinha a maior psicocinese); 3º) todos os resultados são incertos (inclusive Geki vs Moses), mas as sagalinhas só lembram de Mu vs Shaka, esquecem dos prognósticos em relação aos bronze boys entre si; 4º) batalha dos mil dias não é sinônimo de empate, apenas posterga o resultado para um momento futuro (pode ser vitória de qq um dos 2 ou até mesmo empate).
Khan defende todos os lados e de ataques vindos por cima; muralha de cristal, só pela frente. Enquanto Shaka estava vivo em frente ao muro das lamentações, Mu, Milo e Aiolia tiveram que ser ressuscitados para lá chegarem. Mu foi subjugado pelo trio de renegados (inclusive foi jogado pra longe pelo pó de diamante); já Shaka, ao desviar da excalibur, deu um chute por cima do capricorniano e, ao cair no solo, teve a armadura congelada apenas no joelho e, com um salto lateral, escapou da outra dimensão; de quebra, Shaka acabou subjugando os 3 através do TDC. Shaka tem o maior cosmo e foi o 1º a atingir o 8º sentido. Shaka > Mu
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